[rsnog] SOX:: RE: Microsoft SONiC, open source NOS

[Nenad Krajnovic]

Jos je Ajnstajn rekao da je sve relativno pa tako i taj nas L2... :)

No, baremetal switch-evi privlace prvenstveno svojom cenom i formalnim 
performansama (kada se pogledaju tehnicke karakteristike switching cipa 
koji je u njemu).
Klasicne L2 kutije tih karakteristika su znacajno skuplje.
S druge strane, ostaje otvoreno pitanje NOS-a za podrsku baremetal 
switch-eva. Kada se pogleda sta ima na trzistu, covek bi zakljucio da to 
nije problem i da moze da bira. Iskustvo SOX-a je da u najvecem broju 
slucajeva na tim softverima ne radi ni 50% funkcija koje su navedene. 
Ukratko, neophodno je testirati sta i kako radi. A tu tek nastaju 
problemi. I kada se selektuje softver koji ima potrebnu funkcionalnost, 
potrebno je proveriti kako se ponasa pod iole ozbiljnijim opterecenjem. 
SOX iskustvo je da mnogo toga pocinje da puca. Zakljucak, uopste nije 
jednostavno dobiti kapacitete koji su deklarisani za dati hardver (osim 
ako niste Google i Facebook).

S druge strane, zvuci veoma primamljivo da sami razvijate i 
implementirate funkcije koje vam trebaju ali to zahteva pristojan 
razvojni tim ljudi.

Pozdrav,
Krajko


On 11.3.2016 19:28, Marko Milivojevic wrote:
> Da li je svaki IX u osnovi L2 je manje-više otvoreno za debatu, pošto je
> definicija L2 malo komplikovana
> (IP-over-Ethernet-over-MPLS-over-Ethernet-over-SDH-over-DWDM-over-fiber:
> koji je to L?).
>
> S druge strane, teorijska igrarija je zanimljiva :-)
>
> 2016-03-11 7:36 GMT-08:00 Zoran Perovic <iconsult at perke.net
> <mailto:iconsult at perke.net>>:
>
>     Sve što si rekao stoji.
>
>     SOX ne rešava problem, jer L2 HW zaista može da se skalira gotovo do
>     u nedogled...
>
>     Ni ruter sa GPU nije namenjen produkcionom okruženju, obzirom da je
>     svaki IXP u osnovi L2.
>
>     Više je u pitanju inženjerska radoznalost/sujeta.
>
>     Ili što kaže poslovica:
>
>     Q:     "U čemu se razlikuje odrastao muškarac od dečaka?"
>
>     A:     "U ceni igračke!"
>
>     Pozdrav
>
>     Perke
>     www.sox.rs <http://www.sox.rs>
>
>
>
>
>     -----Original Message-----
>     Subject: Re: [rsnog] SOX:: RE: Microsoft SONiC, open source NOS
>     From: "Berislav Todorovic" <berislav.todorovic at gmail.com
>     <mailto:berislav.todorovic at gmail.com>>
>     To: RSNOG <rsnog at rnids.rs <mailto:rsnog at rnids.rs>>
>     Date: 2016/03/11 15:49:10
>
>     Perke,
>
>     Pre upustanja u SDN pricu treba se zapitati: koji problem zelis time
>     da resis?
>
>
>     SDN je svakako zanimljiva stvar i treba ga detaljno isprobati,
>     testirati, igrati se ... ali zahteva ogroman napor da se ispegla do
>     nivoa podesnog za koriscenje u produkcionoj mrezi.
>
>
>     Na primer, Google i FB znaju dobro zasto su se u sve to upustili jos
>     pre nekoliko godina. Njihov osnovni problem su dimenzije sistema.
>     Treba ipak opsluziti celu planetu, gurati exabajte i zetabajte
>     podataka s kraja na kraj svewta, konfigurisati na hiljade novih
>     uredjaja dnevno (sto svakako ne mozes iz CLI ...), obezbediti
>     optimalno opsluzivanje korisnickih zahteva (HTTP request routing),
>     a sve vreme se uklapati u standarde i protokole stare po nekoliko
>     decenija (HTTP = 20 godina, BGP = 25 godina, DNS = 30 godina, IP =
>     40 godina ...). I sto je najvazije, biti nezavisan od konkretnog
>     vendora.
>
>
>     Spotify je imao obrnuti problem - ogranicen budzet, switcheve sa
>     malim FIB-om koji nisu mogli da prime kompletnu tabelu rutiranja
>     itd. zbog cega su primenili ono inovativno resenje sa on-demand
>     rutiranjem o kome je bilo reci na SEE4
>     (https://labs.spotify.com/2016/01/27/sdn-internet-router-part-2/).
>
>
>     AMS-IX je razmatrao OpenFlow radi optimizacije ARP saobracaja
>     (http://www.delaat.net/rp/2012-2013/p57/report.pdf), ali oni imaju
>     780 clanova i 1460 prodatih portova, a vrsni saobracaj im dostize
>     4.5 Tbit/s (https://ams-ix.net/technical/statistics). Ali opet
>     koriste standardne L2 switcheve i VPLS u core-u.
>
>
>     Koji problem se pojavio na SOX-u? I zasto standardni L2/L3
>     ruteri/switchevi ne mogu da ti ih rese?
>
>
>     Beri
>
>
>     2016-03-11 7:39 GMT+01:00 Zoran Perović <iConsult at perke.net
>     <mailto:iConsult at perke.net>>:
>
>     Eto dobre teme za diskusiju…
>
>     Da li još neko ima neka iskustva/neki stav po pitanju korišćenja
>     gaming konfiguracija (kako kažu braća Anglosaksonci commodity
>     hardware), koje se mogu kupiti u lokalnoj prodavnici računarske opreme?
>
>     Pozdrav
>
>     Perke
>     www.sox.rs <http://www.sox.rs>
>
>
>
>
>
>     From: rsnog-bounces at rnids.rs <mailto:rsnog-bounces at rnids.rs>
>     [mailto:rsnog-bounces at rnids.rs <mailto:rsnog-bounces at rnids.rs>] On
>     Behalf Of Marko Milivojevic
>     Sent: Friday, March 11, 2016 12:20 AM
>     To: RSNOG
>     Subject: Re: [rsnog] SOX:: RE: Microsoft SONiC, open source NOS
>
>     GPU u ruterima je zanimljiva ideja, ali bih voleo da mi neko
>     razjasni "čemu to služi, a pri tom ne radi". Donekle mogu da razumem
>     ideju centralizovanog kontrolera koji koristi neuralnuy mrežu
>     baziranu na GPU za samozalečivanje (ima li naša reč za "self
>     healing"?), ali i to je prilično besmisleno :-).
>
>
>
>     --
>     rsnog at rnids.rs <mailto:rsnog at rnids.rs>
>     http://mail-server.rnids.rs/mailman/listinfo/rsnog
>
>
>
>
>
>     --
>     rsnog at rnids.rs <mailto:rsnog at rnids.rs>
>     http://mail-server.rnids.rs/mailman/listinfo/rsnog
>
>
>
>     --
>     rsnog at rnids.rs <mailto:rsnog at rnids.rs>
>     http://mail-server.rnids.rs/mailman/listinfo/rsnog
>
>
>
>
>